Recien aterrizado en KNX Mis primeros pasos en NKX
14 años 3 meses antes #3155
por santi2808
Respuesta de santi2808
sobre el tema Re: Recien aterrizado en KNX
Buenas,
Esta mañana he tenido un rato para jugar con el sistema.
Y la verdad es que estoy un poco ansioso por que la cosa funciones.
Será mi primer control KNX!!!!
El tema es que después de enviar la programación (aparentemente correcta) la cosa no funciona, sigo teniendo una salida de 24v fija en las salidas programas como Mostrar driver del módulo 1.1.4
Para hacerlo un poco más visible, y de paso para que pueda servir a otros. Que esa es la idea...
Dejo unos pantallazos de como está configurado mi proyecto.
Aquí está la programación de módulo 1.1.3 encargado de los pulsadores:
y la pantalla que sale cuando le doy editar parámetros al módulo 1.1.3:
Aquí el módulo 1.1.4 encargado de las salidas con tensión, (iluminar el Led, vamos aunque en mi caso sea un zumbador para no tener que ir físicamente a mirar en cada momento)
y la pantalla que sale cuando le doy editar parámetros al módulo 1.1.4:
Aparentemente las direcciones de grupo están bien:
Y una cosa que me "desconcierta" es la dirección 1.2.1 que aparece en todos los telegramas
Supongo que debe de ser la que ETS utiliza para envíar los telegramas, no?
Pero que no reconozco su origen ni su destino, es lo que no me convence demasiado.
Aquí dejo un pantallazol monitor de grupos:
Por cierto, como podeis ver en el monitor de grupos he intentado escribir valores en la dirección de grupo 1/1/1 pero nada, siempre suena el dichoso zumbador.
A ver que demonios estoy haciando mal!!
Gracias de antemano
Esta mañana he tenido un rato para jugar con el sistema.
Y la verdad es que estoy un poco ansioso por que la cosa funciones.
Será mi primer control KNX!!!!
El tema es que después de enviar la programación (aparentemente correcta) la cosa no funciona, sigo teniendo una salida de 24v fija en las salidas programas como Mostrar driver del módulo 1.1.4
Para hacerlo un poco más visible, y de paso para que pueda servir a otros. Que esa es la idea...
Dejo unos pantallazos de como está configurado mi proyecto.
Aquí está la programación de módulo 1.1.3 encargado de los pulsadores:
y la pantalla que sale cuando le doy editar parámetros al módulo 1.1.3:
Aquí el módulo 1.1.4 encargado de las salidas con tensión, (iluminar el Led, vamos aunque en mi caso sea un zumbador para no tener que ir físicamente a mirar en cada momento)
y la pantalla que sale cuando le doy editar parámetros al módulo 1.1.4:
Aparentemente las direcciones de grupo están bien:
Y una cosa que me "desconcierta" es la dirección 1.2.1 que aparece en todos los telegramas
Supongo que debe de ser la que ETS utiliza para envíar los telegramas, no?
Pero que no reconozco su origen ni su destino, es lo que no me convence demasiado.
Aquí dejo un pantallazol monitor de grupos:
Por cierto, como podeis ver en el monitor de grupos he intentado escribir valores en la dirección de grupo 1/1/1 pero nada, siempre suena el dichoso zumbador.
A ver que demonios estoy haciando mal!!
Gracias de antemano
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
14 años 3 meses antes #3147
por santi2808
Respuesta de santi2808
sobre el tema Re: Recien aterrizado en KNX
Saludos,
Gracias por la aclaración, seguro que me hubiera supuesto un rato más de probatinas.
En cuanto al consumo entregado, ya cuento con ello. Como he dicho la intención es conectar las salidas del UKS 32.1 a las entradas de la SImonVis en paralelo, de manera que cuando actúe sobre la salida del módulo KNX se cierre un circuito de entrada de la SimonVis.
Y lo mismo en sentido contrario.
Gracias a que la comunicación entre la unidad de control de la SimonVis y sus módulos de salidas son unidireccionales he podido conectar dos módulos de salida en paralelo, de manera que al activarse una salida en realidad lo están haciendo dos a la vez. Una la utilizo para la carga (la luz propiamente) y el otro módulo de salidas lo utilizo como salidas libres de contacto.
1 Modulo de 8 salidas será = (Un común y 4 salidas) x 2
De manera que esa salida la conectaré a las entradas del UKS 32.1. De esa manera tendré información en KNX de que es lo que está activo en SimonVis.
Sin que por ello corra el "peligro" de joder el invento, pues SimonVis funciona y supongo que seguirá funcionando de manera autónoma independientemente de lo que quiera programar en KNX
¿El por que lo hago de esta manera a priori tan enrevesada?
- Tengo mis razones, económicas y prácticas sobre todo. Otro día con más tiempo contaré!
En cuanto al cálculo de la resistencia, para quien quiera conocer el verdadero valor ahí lo dejo, que no se diga
Tensión de funcionamiento de los leds:
Rojo = 1,6 V
Rojo alta luminosidad = 1,9v
Amarillo = 1,7 V a 2V
Verde = 2,4 V
Naranja = 2,4 V
Blanco brillante= 3,4 V
Azul = 3,4 V
Azul 430nm= 4,6 V
La intensidad máxima será 20mA (para todos está bien)
con lo que la formula queda:
Resistencia= V utilizada - V de funcionamiento de los led / 20mA
Vereis que con la regla nemotécnica mía siempre da un poco más de resistencia, pero lo suficiente para lucir y para que no se quemen y no hace falta calculadora
Ahh, y con mi regla. Cuanto más caro es el led, más protegido está
Gracias por la aclaración, seguro que me hubiera supuesto un rato más de probatinas.
En cuanto al consumo entregado, ya cuento con ello. Como he dicho la intención es conectar las salidas del UKS 32.1 a las entradas de la SImonVis en paralelo, de manera que cuando actúe sobre la salida del módulo KNX se cierre un circuito de entrada de la SimonVis.
Y lo mismo en sentido contrario.
Gracias a que la comunicación entre la unidad de control de la SimonVis y sus módulos de salidas son unidireccionales he podido conectar dos módulos de salida en paralelo, de manera que al activarse una salida en realidad lo están haciendo dos a la vez. Una la utilizo para la carga (la luz propiamente) y el otro módulo de salidas lo utilizo como salidas libres de contacto.
1 Modulo de 8 salidas será = (Un común y 4 salidas) x 2
De manera que esa salida la conectaré a las entradas del UKS 32.1. De esa manera tendré información en KNX de que es lo que está activo en SimonVis.
Sin que por ello corra el "peligro" de joder el invento, pues SimonVis funciona y supongo que seguirá funcionando de manera autónoma independientemente de lo que quiera programar en KNX
¿El por que lo hago de esta manera a priori tan enrevesada?
- Tengo mis razones, económicas y prácticas sobre todo. Otro día con más tiempo contaré!
En cuanto al cálculo de la resistencia, para quien quiera conocer el verdadero valor ahí lo dejo, que no se diga
Tensión de funcionamiento de los leds:
Rojo = 1,6 V
Rojo alta luminosidad = 1,9v
Amarillo = 1,7 V a 2V
Verde = 2,4 V
Naranja = 2,4 V
Blanco brillante= 3,4 V
Azul = 3,4 V
Azul 430nm= 4,6 V
La intensidad máxima será 20mA (para todos está bien)
con lo que la formula queda:
Resistencia= V utilizada - V de funcionamiento de los led / 20mA
Vereis que con la regla nemotécnica mía siempre da un poco más de resistencia, pero lo suficiente para lucir y para que no se quemen y no hace falta calculadora
Ahh, y con mi regla. Cuanto más caro es el led, más protegido está
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
14 años 3 meses antes #3143
por santi2808
Respuesta de santi2808
sobre el tema Re: Recien aterrizado en KNX
Heyy...
Esto es rapidez de respuesta, muchas gracias.
Lo primero, y como había dicho anteriormente, las cosas más simples son las que más se obvian.
Ya podía estar yo cambiando y cambiando parámetros!!!!
Anda que iba a funcionar, la leche!!!
Me he quedado con una gran frase tuya:
"Cuando acabes, carga el programa de aplicación del módulo para transferirle la programación realizada"
Pues ahí esta gran parte de mi problema!!!!!!
Que no envío la programación al aparato.
QUE ILUSO!!!
y yo pensando que por arte de birlibirloque la cosa se programaba automáticamente. Para eso estoy conectado al bus, NO?
Bueno, ahora no tengo tiempo para jugar con el apartito, pero espero que la cosa haya sido tan tonta como eso.
En cuanto a las opciones de configuración que me das no las veo por ninguna parte, ni en el manual de inglés ni castellano.
Las opciones que originalmente configuré son (ahora vete tu a saber como está configurado):
1.1.4 ABB 32.1 9693.3 (UK/S 32.1) ...
0: 01: Mostrar driver - Mostrar driver <
Como actuador (salida de tensión)
........* Valores de editar parámetros
................ -Objeto valor = 0 ---> OFF
................ -Objeto valor = 1 ---> ON
................ -Valor inicial
> OFF
........* Valores de objeto
................ - Prioridad Baja(auto)
................ - Tipo Longitud 1 bit 1.001 conmutar
................ - Flags (los que marca por defecto)
1.1.3 ABB 32.1 9693.3 (UK/S 32.1) ...
0: 01: Sensor interruptor - Telegr. de conexión <
Como pulsador
........* Valores de editar parámetros -> Sensor interruptor
................ - Reaccion al flanco ascendente ---> CAMBIO
................ - Reaccion al flanco ascendente ---> CAMBIO
................ - Envío cíclico
> NO
........ * Valores de objeto
................ - Prioridad Baja(auto)
................ - Tipo Longitud 1 bit 1.001 conmutar
................ - Flags (los que marca por defecto)
- Aclarar que los 24v los tomo de una fuente externa (no uso la fuente Knx) estoy usando la fuente de la central SimonVis pues en un futuro es actuar las entradas de la Vis con los actuadores universales KNX (una especie de pasarela entre ellas)
En cuanto al valor de la resistencia para encender el diodo ahí va una regla nemotécnica que a mi es muy util.
se divide la tensión entre 2 y se le multiplica por 100
ejemplo
24v/2=12 que multiplicados x 100 = 1K2
Si queremos que luzca más pues podemos disminuir esos valores hasta un 20% (aguantan bien)
Así que con 1K tendremos una bonita luz (roja) otros colores, otros valores, pero siempre todos lucirán un poco más o un poco menos.
Total, al final nunca encuentro el valor calculado y siempre acabo poniendo varias resistencias en paralelo o en serie para que la cosa funcione
. Creo que eso se llama reciclar.
Gracias y ya contaré mis próximas aventuras en KNX.
Esto es rapidez de respuesta, muchas gracias.
Lo primero, y como había dicho anteriormente, las cosas más simples son las que más se obvian.
Ya podía estar yo cambiando y cambiando parámetros!!!!
Anda que iba a funcionar, la leche!!!
Me he quedado con una gran frase tuya:
"Cuando acabes, carga el programa de aplicación del módulo para transferirle la programación realizada"
Pues ahí esta gran parte de mi problema!!!!!!
Que no envío la programación al aparato.
QUE ILUSO!!!
y yo pensando que por arte de birlibirloque la cosa se programaba automáticamente. Para eso estoy conectado al bus, NO?
Bueno, ahora no tengo tiempo para jugar con el apartito, pero espero que la cosa haya sido tan tonta como eso.
En cuanto a las opciones de configuración que me das no las veo por ninguna parte, ni en el manual de inglés ni castellano.
Las opciones que originalmente configuré son (ahora vete tu a saber como está configurado):
1.1.4 ABB 32.1 9693.3 (UK/S 32.1) ...
0: 01: Mostrar driver - Mostrar driver <
Como actuador (salida de tensión)
........* Valores de editar parámetros
................ -Objeto valor = 0 ---> OFF
................ -Objeto valor = 1 ---> ON
................ -Valor inicial
> OFF
........* Valores de objeto
................ - Prioridad Baja(auto)
................ - Tipo Longitud 1 bit 1.001 conmutar
................ - Flags (los que marca por defecto)
1.1.3 ABB 32.1 9693.3 (UK/S 32.1) ...
0: 01: Sensor interruptor - Telegr. de conexión <
Como pulsador
........* Valores de editar parámetros -> Sensor interruptor
................ - Reaccion al flanco ascendente ---> CAMBIO
................ - Reaccion al flanco ascendente ---> CAMBIO
................ - Envío cíclico
> NO
........ * Valores de objeto
................ - Prioridad Baja(auto)
................ - Tipo Longitud 1 bit 1.001 conmutar
................ - Flags (los que marca por defecto)
- Aclarar que los 24v los tomo de una fuente externa (no uso la fuente Knx) estoy usando la fuente de la central SimonVis pues en un futuro es actuar las entradas de la Vis con los actuadores universales KNX (una especie de pasarela entre ellas)
En cuanto al valor de la resistencia para encender el diodo ahí va una regla nemotécnica que a mi es muy util.
se divide la tensión entre 2 y se le multiplica por 100
ejemplo
24v/2=12 que multiplicados x 100 = 1K2
Si queremos que luzca más pues podemos disminuir esos valores hasta un 20% (aguantan bien)
Así que con 1K tendremos una bonita luz (roja) otros colores, otros valores, pero siempre todos lucirán un poco más o un poco menos.
Total, al final nunca encuentro el valor calculado y siempre acabo poniendo varias resistencias en paralelo o en serie para que la cosa funcione
. Creo que eso se llama reciclar.Gracias y ya contaré mis próximas aventuras en KNX.
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
14 años 3 meses antes #3142
por julioJF
Respuesta de julioJF
sobre el tema Re: Recien aterrizado en KNX
Hola santi,
BRAVO!! Mis felicitaciones por todo lo que estás haciendo. Te mereces una ayuda y mucho más.
Lo primero, bájate el manual de tu módulo ABB en castellano. Es más fácil!!. Antes no lo había, pero ya hace unos años que ABB desarrolla documentación en castellano.
El link al manual de usuario para tu módulo es : www.abb.com/abblibrary/DownloadCenter/?topid=9AAC111725&languagecode=es&displaylang=es&language=Spanish&islatest=islatest&documentkind=Technical%20Description&browsecategory=9AAC111725&showresultstab=true#&&/wEXAQUDa2V5BXQzwrA5QUFDMTExNzI1wrFVS1MgMzIuMcKxwrHCscKxVMKxwrEwwrFlc8KyZW7CsTEwOcKxRVPCscKxMsKxVMKxMMKxwrEwwrExwrEyMMKxMjDCsTHCscKxwrHCscKxOUFBQzExMTcyNcKxwrHCscKxMTHCsZMWk0Gz3JdnfG85Y+TUO6U5KAgE
No sé si tendrás problemas al aceder a este enorme enlace, sino, busca tu módulo en la página:
www.abb.com/abblibrary/DownloadCenter/?topid=9AAC111725&languagecode=es&displaylang=es&language=Spanish&islatest=islatest&documentkind=Technical%20Description&browsecategory=9AAC111725&showresultstab=true
Después, no sé si te he entendido bien lo que quieres hacer, pero vamos a poner un ejemplo práctico para hacer funcionar un piloto Led a través de un pulsador convencional:
Paso 1.- Conexión del BUS y programación de las direcciones físicas.
Conecta todos los módulos al bus KNX. Conecta la F.A. KNX, el módulo ABB UKS 32.1 y el interface KNX-USB entre sí con un cable BUS. Sin conectar nada más, programa sus direcciones físicas (esto ya lo tendrá hecho). No conectes nada a las salidas del ABB UKS 32.1 por ahora.
Paso 2.- Programación del ABB UKS 32.1
No he encontrado la base de datos de ese módulo, pero viendo un poco el manual entiendo que debes programarlo de la siguiente manera:
a) Vamos a utilizar el canal 1 como una entrada de pulsador convencional para encender o apagar el led, entonces, debes parametrizar el canal 1 como “switch sensor” (se creará el objeto de comunicación 1 de 1bit), y la paremetrización para ese objeto hazla como sigue: Reaction on rising edge: TOGGLE, Reaction on falling edge: NONE, Cyclic sending: NO. Bien, asocia a ese nuevo objeto de 1 bit la dirección de grupo 1/1/1, por ejemplo.
b) Vamos a parametrizar el canal 5 como salida para conectar el LED: en el canal 5 seleccionas como "Display driver". Se creará un nuevo objeto de comunicacion 5 de 1 bit. Asocia a ese nuevo objeto de 1 bit la dirección de grupo 1/1/1 (la misma que enviará el pulsador).
Cuando acabes, carga el programa de aplicación del módulo para transferirle la programación realizada.
Paso 3.- Conexión de los periféricos.
Consigue un led y calcula el valor de la resistencia en serie que tienes que ponerle para que funciones a una tensión de 24Vdc. Coge un pulsador convencional yconecta todo como en la siguiente imagen que adjunto. Atención, el pulsador tienes que conectarlo al cable negativo (NO al positivo) y no necesitas resistencia en serie.
paso 4.- Pruebas.
Comprueba que con cada pulsación del pulsador, el LED conmuta de estado. Si no ocurre esto puede ser que este módulo no funcione en full-duplex, o sea, que las direcciones de grupo que envía al bus no las lee al mismo tiempo, y por lo tanto como el pulsador y el led están conectados al mismo módulo nunca podrán interactuar.
Como prueba, abre el ETS y monitoriza el bus. Realiza una pulsación en el pulsador y debes observar la dirección 1/1/1 en el bus. Ahora escribe desde el ETS en el bus la dirección 1/1/1 (esto conmutará el estado del LED si todo está correcto)
Lo siento pero tengo que salir, y lo he hecho todo a correr (espero que me haya explicado). a ver si eres capaz de hacerlo funcionar.
Un saludo.
BRAVO!! Mis felicitaciones por todo lo que estás haciendo. Te mereces una ayuda y mucho más.
Lo primero, bájate el manual de tu módulo ABB en castellano. Es más fácil!!. Antes no lo había, pero ya hace unos años que ABB desarrolla documentación en castellano.
El link al manual de usuario para tu módulo es : www.abb.com/abblibrary/DownloadCenter/?topid=9AAC111725&languagecode=es&displaylang=es&language=Spanish&islatest=islatest&documentkind=Technical%20Description&browsecategory=9AAC111725&showresultstab=true#&&/wEXAQUDa2V5BXQzwrA5QUFDMTExNzI1wrFVS1MgMzIuMcKxwrHCscKxVMKxwrEwwrFlc8KyZW7CsTEwOcKxRVPCscKxMsKxVMKxMMKxwrEwwrExwrEyMMKxMjDCsTHCscKxwrHCscKxOUFBQzExMTcyNcKxwrHCscKxMTHCsZMWk0Gz3JdnfG85Y+TUO6U5KAgE
No sé si tendrás problemas al aceder a este enorme enlace, sino, busca tu módulo en la página:
www.abb.com/abblibrary/DownloadCenter/?topid=9AAC111725&languagecode=es&displaylang=es&language=Spanish&islatest=islatest&documentkind=Technical%20Description&browsecategory=9AAC111725&showresultstab=true
Después, no sé si te he entendido bien lo que quieres hacer, pero vamos a poner un ejemplo práctico para hacer funcionar un piloto Led a través de un pulsador convencional:
Paso 1.- Conexión del BUS y programación de las direcciones físicas.
Conecta todos los módulos al bus KNX. Conecta la F.A. KNX, el módulo ABB UKS 32.1 y el interface KNX-USB entre sí con un cable BUS. Sin conectar nada más, programa sus direcciones físicas (esto ya lo tendrá hecho). No conectes nada a las salidas del ABB UKS 32.1 por ahora.
Paso 2.- Programación del ABB UKS 32.1
No he encontrado la base de datos de ese módulo, pero viendo un poco el manual entiendo que debes programarlo de la siguiente manera:
a) Vamos a utilizar el canal 1 como una entrada de pulsador convencional para encender o apagar el led, entonces, debes parametrizar el canal 1 como “switch sensor” (se creará el objeto de comunicación 1 de 1bit), y la paremetrización para ese objeto hazla como sigue: Reaction on rising edge: TOGGLE, Reaction on falling edge: NONE, Cyclic sending: NO. Bien, asocia a ese nuevo objeto de 1 bit la dirección de grupo 1/1/1, por ejemplo.
b) Vamos a parametrizar el canal 5 como salida para conectar el LED: en el canal 5 seleccionas como "Display driver". Se creará un nuevo objeto de comunicacion 5 de 1 bit. Asocia a ese nuevo objeto de 1 bit la dirección de grupo 1/1/1 (la misma que enviará el pulsador).
Cuando acabes, carga el programa de aplicación del módulo para transferirle la programación realizada.
Paso 3.- Conexión de los periféricos.
Consigue un led y calcula el valor de la resistencia en serie que tienes que ponerle para que funciones a una tensión de 24Vdc. Coge un pulsador convencional yconecta todo como en la siguiente imagen que adjunto. Atención, el pulsador tienes que conectarlo al cable negativo (NO al positivo) y no necesitas resistencia en serie.
paso 4.- Pruebas.
Comprueba que con cada pulsación del pulsador, el LED conmuta de estado. Si no ocurre esto puede ser que este módulo no funcione en full-duplex, o sea, que las direcciones de grupo que envía al bus no las lee al mismo tiempo, y por lo tanto como el pulsador y el led están conectados al mismo módulo nunca podrán interactuar.
Como prueba, abre el ETS y monitoriza el bus. Realiza una pulsación en el pulsador y debes observar la dirección 1/1/1 en el bus. Ahora escribe desde el ETS en el bus la dirección 1/1/1 (esto conmutará el estado del LED si todo está correcto)
Lo siento pero tengo que salir, y lo he hecho todo a correr (espero que me haya explicado). a ver si eres capaz de hacerlo funcionar.
Un saludo.
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
Tiempo de carga de la página: 0.279 segundos