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Pilfo's VIS

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16 años 10 meses antes - 15 años 11 meses antes #15 por maji
Respuesta de maji sobre el tema Re: Pilfo's VIS
Bravo!!!,

Este tipo de gente como pilfos, buscadores sin descanso, que no se rinden fácilmente, y encima generosos, son la que merecen la pena...

Gracias por compartirlo en esta web...

Ahora lo que vendría documentar la domoTECA con: fotos del montaje RS232-Rs485, pantallazos del programa, comentarios de los pasos seguidos y explicación de los mimos...que nos ayuden a los "profanos" del linux a ver como funciona para poder montarlo en casa.


Por otra parte esto abre un mundo de posibilidades para el VIS:

- Mando a distancia en software (si se pueden controlar las salidas y
visualizar las entradas+salidas) se puede controlar las entradas
asociadas al mando a distancia de SIMONVIS, asociarles descripciones en pantalla a cada boton,...

En versión táctil para PDA, UMPC's,...

- Mejorar la versión añadiendo nuevas aplicaciones "open source", se me
ocurre que se pueden añadir "control de escenas" por (ej: cambiarlas
intensidad de las luces del salón y bajar las persianas para ver una
peli), ya lo había pensado usando el simulador de presencia de TERMVIS 2.1, pero con este sistema puede ser mucho mejor definiendo que salidas quieres controlar, cuanto tiempo, nivel de intensidad dimmer %,... de la escena y grabarlo con un nombre --> forma intuitiva para el resto de usuarios de la casa que no son expertos en VIS...

Etc...

Por ultimo cabe recordar (si no me equivoco) que la programación tiene que seguir pasando "por la piedra" del TERMVIS 2.1, ya que no pones en ningún caso que se puedan hacer (desde este nuevo programa) las cadenas de funciones asociadas a las entradas y el envio individual y /o masivo de estas al modulo de control.

Esto también se puede modificar (con el tiempo) y por que no sacar una nueva versión optimizada del TERMVIS 2.1...

y por ultimo plasmar toda la domentación relativa a IHC en la DomoTeca (junto al "hijo prodigo" SIMONVIS) y el software de LK tambien...

Por otra parte estoy intentando conseguir el modulo de telecontrol IP

internet de IHC ya he escrito al Grupo Scheider para ver si nos manda uno a la web y lo analizamos desde aqui...


Animo...

Un saludo

maji

Los que piensan que la domótica es el futuro, viven en el pasado
Última Edición: 15 años 11 meses antes por maji.

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16 años 10 meses antes - 15 años 11 meses antes #13 por pilfos
Respuesta de pilfos sobre el tema Re: Pilfo's VIS
PD: espero que tengaís paciencia para leer las 2 o 3 lineas que os pongo a continuación:

Después de comprender lo que había sucedido (el neutro, tierra y fase de la salida erronea estaban juntitos), quise seguir con la instalación pero, el SimonVIS no funcionaba !!!
Hablé con JA pero no tenía la más remota idea de que podía ser. Intenté hacerle un "reset" pero nada, no reaccionaba. Con la gente de Simon no pude contactar, así que me pasé lo que quedaba de Viernes, Sábado y Domingo sin poder controlar nada.
El Lunes, intenté contactar a toda costa con la gente de Simon, y pude hablar con un técnico. Des pués de explicarle lo sucedido, me dijo que conectase mediante termvis 1.2 (el de modo texto), que me aparecería un error, y que borrase y reiniciase el SimonVIS con una opción que ahora no recuerdo.
Ese Lunes por la tarde intenté realizar lo que me comentó el técnico de Simon y voilá! Funcionó!
No llegaba a entender porqué esa opción no estaba en la versión Windows, y porqué todo se había quedado bloqueado.
Intenté "sniffar" el puerto serie RS232 para "ver" lo que pasaba por ahí y podía ver claramente los caracteres que componían los diferentes menús del termvis 1.2, y pensé "esto parece un emulador de terminal!!". Así que no tardé ni un minuto en comprobar que tenía razón. Con el Hyperterminal de Windows pude conectarme, ver los menús y interactuar con el SimonVIS !!
Lo que también pude comprobar es que el TermVIS 2.1 (windows) era un simple "revamping" de la aplicación TermVIS 1.2 (texto), es decir, interactuaba con las pantallas cómo si fuera un emulador de terminal. Ahí también comprendí porqué el termvis se llamaba de esa manera...

Volvamos a Febrero de 2005, exactamente el Miercoles 9 de Febrero de 2005. Desde el suceso comentado anteriormente, intenté desarrollar un nuevo TermVIS que a la vez pudiese integrarse bajo internet, pero habían 2 problemas:

1) El TermVIS cuando intenta modificar una salida bloquea el SimonVIS. Además, el paso de la "consulta de entradas/salidas" a poder modificar una salida no es que fuese rápido. Esto no facilitaba el diseño de una aplicación en qué desde una única pantalla se pudiese consultar y modificar las salidas.
2) El segundo y gran problema era el tiempo y la disciplina necesaria para poder dedicarse a investigar y desarrollar (este mismo problema lo he tenido desde entonces, y lo sigo teniendo)

Llegado el dia 9 de Febrero de 2005, no se porqué, se me ocurrió buscar la palabra LK en internet. LK aparece en el menú principal del termvis (texto) y después de jugar bastante con el termvis, quizá el subconsciente me sugirió que tenía que buscar información acerca de LK.
Así lo hice y cual fue mi gran sorpresa, que mi SimonVIS tenía un hermano danés llamado IHC !!
Seguí buscando nueva y sorprendente información. Modulos idénticos al de control, de salidas, de entradas, además habián módulos para controlar por internet, el soft termihc (equivalente al termvis), etc, etc...

Episodio 3: Del "susto" al descubrimiento de LK

Quisiera volver en el tiempo hasta exactamente el Viernes 24/09/2004. Estaba programando unos puntos de luz con el TermVIS 2.1 (la aplicación Windows), cuando, por exceso de confianza, quise probar a encender uno de ellos desde el propio TermVIS. Me había equivocado de "salida" y lo que provoqué fué que me saltara el IGA+ICP quedándome sin electricidad en toda la casa.
www.lk.dk/public/s_gen2.asp?what=tekst&sideid=395
www1.lk.dk/katalog/vejledning/98724_02.pdf (os suena el diagrama?)
www.lk.dk/public/image/Wireless/ny-controller.jpg (modulo de control Wireless Y USB, que permite pulsadores wireless !!)

El sistema IHC de la empresa LK no era un hermano del SimonVIS, era el PADRE y vaya PADRE!!

Episodio 4: De Jouni Viikari a Thomas Bøjstrup Johansen

Durante otros 5 meses, seguí recopilando información, descubriendo que el IHC se vendia bajo otros fabricantes (Lexel de Schneider Electric), programas Windows que no funcionaban...
hasta que encontré esta dirección:

husbygger.eberhardt-bonnesen.dk/omhuset/ihc.htm (no funciona)

con la caché de google:

66.102.9.104/search?q=cache:eHVio-a0DeMJ:husbygger.eberhardt-bonnesen.dk/omhuset/ihc.htm+http://husbygger.eberhardt-bonnesen.dk/omhuset/ihc.htm&hl=es&ct=clnk&cd=1&gl=es&client=firefox-a

Está en danés, pero parecía que hablaba de una casa domótica, y de alguien de Finlandia llamado Jouni Viikari.
Me fui al enlace que aparece en esa página:

celon.younnie.vip.fi/ihcdemo/index.html (no funciona y ahora se puede ver en www.viikarit.com/ihcdemo/)

y me encontre que Jouni había desarrollado bajo Linux, un sistema propio para comunicarse con el IHC por el puerto RS485, y poderlo controlar via Web !!!
Tal cómo comenta en su página, era necesario disponer de un conversor hard RS232RS485.
Todo esto hacía que el famoso puerto RS485 que aparecía en el SimonVIS pudiese ser de utilidad y permitiese un sistema abierto con todas las posibilidades de expansión que uno se puediese imaginar.

Contacté con Jouni, enviándole fotos del SimonVIS, para confirmar que realmente necesitaba un conversor RS232RS485 y conectarlo por una parte al puerto serie del PC, y por otra parte, a las 2 patillas del módulo de control dónde aparece la inscripción RS485. Le pregunté que cómo había desarrollado ese soft, y me dijo que mientras utilizaba el soft original de IHC, había estado "snifado" el puerto RS485 (desde el puerto serie del PC con un conversor) viendo los datos que se enviaban y se recibían.

Cómo no disponía de un conversor RS485-RS232, y los que encontraba por internet, tenían precios disparatado (300€, 500€,...), y no sabía muy bien si finalmente nuestro RS485 seria compatible, en Septiembre de 2005 intenté compilar y usar bajo Linux el soft de Jouni para ver que pinta tenia. Aparentemente, disponia de una página php dónde se podía configurar una o varias imágenes correspondientes a los planos de una casa, y en la imagen, marcar las salidas que se podrian visualizar y modificar. Era interesante, pero no yo podía hacer nada más. Volví a "abandonar" la investigación"...

A principios de Marzo de 2006, regresó el gusanillo de poder darle + vida al SimonVIS. JA consiguió un conversor RS232-RS485, pero no funcionaba. Buscando información sobre que podía estar pasando, encontré la página de un tal Thomas Bøjstrup Johansen (www.tooms.dk/) dónde aparecían algunos desarrollos básicos con módulos de IHC,

www.tooms.dk/?page=http%3A//www.tooms.dk/articles_tutorials/ihc_serialportserver/default.asp

y en parte de su foro hablaba sobre una conexión RS232-RS485, así que le pregunté sobre el conversor RS232-RS485 que él utilizaba, pero continuaba siendo caro, y después de que el conversor que había probado no funcionase, no quería arriesgarme a comprar algo que no me sirviesa para nada...


Episodio 5: D..... La conexión !!

Seguí buscando conversores RS232RS485 y encontré en ebay, unos conversores baratos que con el envío incluido desde china, valían 9€. Por 9€ no me lo pensé 2 veces y pedí 2, uno para mi y otro para JA.

A principios de Abril de 2006 me llegaron los ansiados conversores. Ya tenia preparado mi Redhat tal cómo detallaba la documentación de Jouni, así que intenté la prueba de fuego. Y cómo no, el resultado fue negativo.
Ese momento fue Decepcionante, Depresivo, Desastroso!! Tenía un sistema domótico cerrado sin posibilidades de expansión. La gente de Simon no se si realmente conocián el producto que habían sacado al mercado. Viendo las posibilidades que tenía el sistem IHC, no entendía porqué ellos lo habían "CAPADO". Tampoco entendía porqué no habían desarrollado algo decente para poder comunicarse por el puerto RS485, o que facilitasen de alguna manera el poder actualizar el firmware para poder tener un producto compatible con lo que existía en el mercado. Me tiraba de los pelos!!
Reflexioné varios días sobre el tema, y me decía a mi mismo que no podía ser. Recordé lo que Thomas me había dicho sobre las diferentes versiones de IHC que existían

IHC Controller
El primer módulo de control de IHC. Sólo permitía comunicarse mediante un programa terminal llamado TermIHC. El RS485 se usaba internamente para la comunicación entre módulos.

IHC Controller Visual
Una nueva versión del módulo de control, que permitía comunicarse de manera diferente por el puerto serie, con ciertas aplicaciones Windows.

IHC Controller Visual v2.0 with wireless
Un nuevo módulo de control, que permitiría tener módulos wireless.

El módulo de control de SimonVIS, debe ser cómo el primero que sacó IHC. El puerto RS485 se utiliza para comunicarse con otros módulos, así que no puede ser que esté capado.
El dia 23/04/2006 me propuse empezar de nuevo con la instalación del Redhat. Y así fue, minuciosamente fui siguiendo toda la documentación de Jouni, comprobando paso a paso que no cometía ningún error. Conecté el módulo de control al PC mediante el conversor. Arranqué el soft de Jouni. Intenté visualizar las salidas y activas y BINGO! FUNCIONó!!! Intenté activar y desactivar una salida y funcionaba!! Estaba controlando el SimonVIS desde un portátil con Linux por el puerto RS485!! Además, no me bloqueaba el sistema mientras modificaba el estado de una salida!! Definitivamente pensé que el software de Simon TermVIS 2.1 (Windows) era una chapuza...

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16 años 10 meses antes - 15 años 11 meses antes #11 por Raimundo
Respuesta de Raimundo sobre el tema Re: Pilfo's VIS
Hola:

Es una lástima, SimonVIS es muy adecuado para los usuarios que quieren intervenir en la programación ya que no hay que aprender un lenguaje especial.

Como ya he comentado a maji he observado los códigos que manda el ordenador al módulo de control y me parecen bastante sencillos ya que manda una serie de códigos ASCII.

De todas formas estaremos a la espectativa de lo que pueda averiguar maji de IHC.

Un saludo

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16 años 10 meses antes - 15 años 11 meses antes #10 por pilfos
Respuesta de pilfos sobre el tema Re: Pilfo's VIS
Episodio 2: Hay vida más allá del RS232 ?

El proceso de diseño del sistema domótico fue largo: pensar dónde vas a necesitar luces, enchufes, pulsadores, etc, para no tener que hacer "regatas" a posteriori, era a veces divertido pero a la vez farragoso. Con la paciencia de JA finalmente pude tener unos planos de la casa con diferentes puntitos y lineas de colores. El problema ahora era explicarle todo eso al electricista. Una persona de 50 años que no había oído nada de domótica y que las maquinitas electrónicas no le gustaban demasiado. Tenía que explicarle con detalle dónde poner tubo corrugado, cajetines, etc. El no entendía porqué desde el pulsador no había un tubo hasta el punto de luz. Después de tener todo el tubo instalado, me pasé unos días con un pasacables comprobando que todo estaba según lo planificado.

Llegó el día (mediados de 2004) en que yo mismo iniciaba la instalación de SimonVIS, perdón, JA inició la instalación. Yo no estaba demasiado seguro cómo conectar el cable de 24v, el de datos, el 0v, el tierra, el neutro, el fase... Nunca había tocado los cables de un enchufe!! Así que le pedí que me ayudase, que estaba muy perdido y tenía miedo de cargarme algún módulo, y no son baratos que digamos. Instaló el módulo de control, de alimentación, un módulo de salidas y uno de entradas. Con el TermVIS me programó un par de puntos de luz, subir y bajar una persiana. Pim, pam Ya tenía domótica !!

La verdad es que me quedó bastante claro todo, ya que yo solito fui instalando el resto de módulos de entradas y salidas, con sus pulsadores, puntos de luz, así cómo todos los enchufes schuko que no dependían de la domótica. Yo mismo me sorprendí de no haber tenido ni un sólo problema!

Pasaron unos meses, medio año aprox, en los que JA y yo comentábamos cómo ampliar y extender el SimonVIS, pero sin encontrar nada de nada, hasta que por Febrero de 2005 encontré en un foro de un portal de Domótica (domotica.org) esto que aún se puede encontrar allí:

www.domotica.org.es/about864.html

www.domotica.org.es/about832.html

Alguien comentaba algo sobre un puerto 485 ...

Continuará...

PD: Siento no poder escribir nada más por ahora. Espero que mañana, el 3er capítulo sea más extenso y ya pueda entrar en los detalles interesantes.

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16 años 10 meses antes - 15 años 11 meses antes #9 por maji
Respuesta de maji sobre el tema Re: Pilfo's VIS
Hola Pilfos,

Bienvenido al "club",... Este foro ya va subiendo el nivel,....

Has sido muy rapido en venir a "vernos" , practicamente ayer me paso Raimundo unos links acerca del IHC ("padre" del SIMONVIS) y en uno estaba el foro Danes que mencionas,... por cierto muy majo Tooms y contesta rapido... Ayer me comentaba que le gustaría probar con el IHC el TERMVIS 2.1 y que quiere que se lo pasemos para probar con el IHC (en version Spanish ya que English que yo sepa no hay!!!).

Bueno no voy a descubrir mas información porque asi nos mantienes intrigados y me da en la nariz que ya has podido realizar pruebas de Hardware y software con el IHC,...(parece que hay "vida" después del TERMIVIS 2.1)

En fin, animo y continua con la "serie", esperamos ansiosos el final,...

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16 años 10 meses antes - 15 años 11 meses antes #8 por pilfos
Pilfo's VIS Publicado por pilfos
Hola a todos !!


Llego a este forum después de recibir un mensaje de maji via www.tooms.dk.


Me he llevado una gran sorpresa, porqué despues de casi 3 años con SimonVIS, es la primera persona no "Nórdica" con la que trato...


Tengo mucho que contar y creo que, sinceramente, que lo que os explique, NOS va a ayudar a todos. Pero intentaré resolver lo antes posible que significa todo esto de "persona Nórdica". Espero no aburriros inicialmente...

Episodio I: El encuentro

Mi relación con SimonVIS se remonta al año 2000 (aprox), cuando ya tengo decidido que mi futuro va a pasar por construirme una casa, después de ver el panorama que se avecinaba con los precios de la vivienda. Me compré por "4 duros" un terreno en una zona de montaña no demasiado lejos de Barcelona y me lancé a la aventura de la autopromoción.

Mi primo, a partir de ahora JA, había escogido este mismo camino unos años antes, y me mostró cómo su casa tenía "vida propia". Ahí fue cuando por primera vez ví el famoso "SimonVIS". Al fabricante Simon lo conocía, pero aluciné con su división domótica (palabra que también aprendí en esa época).

JA es un GRAN manitas, es una persona de gran inteligencia, y tiene muy buenas y brillantes ideas. él diseñó hasta el último detalle de su casa, e incluso la construyó con sus propias manos parcialmente.

Desde el momento que supo que yo también quería hacerme una casa, me "comió el coco", en el buen sentido de la palabra, para que me instalase un sistema domótico. Me explicó una y otra vez todas las ventajas de una instalación de ese tipo y sus ideas futuras de cómo ampliar el sistema. Yo estaba abrumado por sus explicaciones, porqué aún siendo yo informático, la teoria de la electricidad se me escapaba, y además ahora estaba intentado comprender que c*j*nes sifgnificaba un módulo de salidas, de entradas, de control y la madre que los p**** !!! :laugh:

Había momentos en qué pensaba, para que quiero una persiana que se suba con un pulsador? Y las luces? Las voy a enceder de la misma manera... No le encontraba sentido el incremento de inversión, para lo que a veces, consideraba "una tontería"... Pero me dije: tengo que creer en JA. De hecho, ya desde pequeños, yo le admiraba, porque jugábamos con un quimicefa, y él no paraba de sorprenderme con experimentos que no aparecían en el "manual".

Así que me dejé llevar y JA me "enseñó" el camino!!

Cómo él ya tenía la experiencia y estaba contento con SimonVIS, diseñamos mi dómotica con ese sistema.

Continuará...

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Última Edición: 15 años 11 meses antes por maji.

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