Diferencias marcas

Hola,

la respuesta a lo que dice KIKE es lo que se llama "economía de escala". En el momento en que la gente demande estos servicios y, por lo tanto, la normativa también los precios empezarán a bajar mucho.

De todas formas, el precio que tienen los dispositivos está desfasadísimo pero mientras algún fabricante no se decida a dar adelante no creo que haya cambios.

Los cambios vendrán a partir del momento en que la domótica no sea considerada un artículo de lujo y la gente lo empiece a demandar por razones de ocio, control, eficiencia etc

A ver cómo evoluciona el sector aunque el anuncio de Zennio no es nada bueno.

Saludos.

Buenas de nuevo,

Lo que daría porque a alguien con "power" se le ocurriera apoyar una iniciativa de domótica basada en hardware y software libre (digan lo que digan, HAY NEGOCIO, si no preguntarle a google), creía que iba a ser google, pero parece que tiene el proyecto en "stand by". En fin, estaremos a la espera a ver que pasa, pero esto necesita un cambio ya mismo. No es lógico este modelo.

Un ejemplo que me gustaría que debatieramos:

- Un router o cualquier cacharro con tarjeta de red totalmente probado y de fiabilidad contrastatda casi que vale 2 duros literal... desde pocos €s tienes routeres, switches, tarjetas wifi y miles de productos con un protocolo estandar de comunicación implantado
- Un acoplador de bus KNX no vale 2 duros, pero tampoco 20.000 ¿no? Ni tampoco debiera cuando hay tecnología para hacerla MAS potente y MÁS barata.


Entonces.....¿Porque un Router KNX IP anda cerca de los 700€?:

IP ROUTER N 146

PVP: 672,00 €

Claro! hay una gran solución.....tienes otro 250 € más barato! !!Compra ese tacaño!! Pues la verdad es que visto así es un chollo..... ahora también parecería un chollo si el caro valiera 3000 € y el "barato" sólo 1000 € ¿donde está el limite? Cuanto pagaremos por el Router KNX/IP "Ronaldo CR7" del mundo domótico.... creo que no lo habrá límite mientras haya gente que contrate "Ronaldos".

Definitivamente sigue siendo la estrategia que se está dando en todos los ambitos de la vida y que hemos asumido como normal.

Ojo, no estoy diciendo que estos dispositivos sean malos, poco utiles o que no lleve a ahorros ni a funcionalidad importantes. Ahora me estoy fijando sólo en el precio, en lo que realmente cuestan los componentes para fabricar uno: Osea una tarjeta de red, un acoplador de bus, un micro y algo de memoria..... realmente son 672 € ¿quién hace las cuentas en SIEMENS? Y digo SIEMENS por decir algo.

En fin, no quiero ponerme de mala gaita desde por la mañana pero si que me gustaría conocer vuestra opinión respecto a :

EL COSTE DE UN ORDENADOR PORTÁTIL CON TECLADO, PAD, TARJETAS PARA TCP/IP, WIFI, BLUETOOTH, PANTALLA, HDMI, DVD, INCLUSO CON LICENCIA DE WINDOWS ES DE UNOS 500€

EL COSTE DE UN ROUTER TCP/IP QUE TIENE UN PUERTO RJ45, UNA CONEXIÓN BUS Y LA ELECTRÓNICA SUFICIENTE PARA COMPUTAR DATOS DE POCO PESO ES DE 672 € (PORQUE QUERAMOS O NO, LA COMUNICACIÓN DE UNA INSTALACIÓN DOMÓTICA NO TIENE MUCHO PESO EN VELOCIDAD DE PROCESO O TASA DE DATOS)

ESTO......¿CÓMO SE COME?

Hola espou,

Yo también creía que el precio tendería a bajar, pero según una noticia publicada hoy, el fabricante Zennio, famoso por sus pvp´s más económicos y la mejor relación calidad/precio, subirá los precios a partir del 1 de Enero del 2012.

Y con ello aumentarán las dificultades de vender domótica!!.

Un saludo.

Muchas gracias Kike.

Coincido contigo en que todos los aparatos han tenido que pasar las mismas pruebas y, por lo tanto, están en igualdad de condiciones ( en principio). Está claro que el precio debería ir incrementándose en función de las funcionalidades de los aparatos pero lo que me he encontrado es que cada empresa vende su marca o precio, según el caso.
Al haber un estándar la diferencia entre marcas se acorta porque parten de las mismas reglas y, por lo tanto, lo que se debería pagar son los extras. Los comerciales de las empresas que tienen un pvp más elevado me dicen que es por calidad y los que tienen un PVP más bajo me dicen que los otros son unos "ladrones" pero ninguno sabe explicar las diferencias de funcionalidades de sus productos. Éste es el error porque no están sabiendo vender el producto ya que no es un enchufe sino algo "vivo" y flexible.
El problema es que, de momento, no tengo acceso a demasiado producto para probarlo y por eso no quiero que mi cliente pague por la "marca" sino por la funcionalidad.

Respecto al precio, coincido contigo en que tenderá a bajar y su retorno con respecto al ahorro en eficiencia será asumible y el propio cliente pedirá el producto. Ahora mismo es un artículo de lujo (en viviendas).

De nuevo muchas gracias y un saludo.

Buenas a todos,

Hombre, una cosa tienes buena en KNX: las pruebas de calidad que pasan los productos garantizan unos niveles acaptables de calidad en todos los aparatos y las pasan todos, sean de las marcas que sean. (hay laboratorios y centros encargados de pasar todo tipo de pruebas y comprobaciones a los aparatos, ahora esto hay que decir que tampoco es un seguro 100% fiable de que no haya algún fabricante que no quiera seguir el juego límpio....que los ha habido, pero por lo general parece que los criterios funcionan bien porque muy pocos aparatos KNX he tenido que cambiar por "desgaste" y me está tocando "mantener" instalaciones con más de 12 años con sus componentes que no han cambiado un aparato)

Por lo demás los fabricantes te pueden contar misa si lo que quieren es que compres sus productos, de esto creo que ya hemos hablado por aquí, asíque sólo te queda probarlos tu y sacar tus conclusiones o preguntar y conocer las opiniones de otros que ya han trabajado con ellos (suponiendolos neutrales y con criterio).

La mayoría de los aparatos "equivalentes" tienen una serie de funcionalidades comunes a todos los aparatos de su estilo en KNX, estas funcionalidades son las mínimas definidas por KNX y básicamente son las que más se usan y las más comunes, por lo que en teoría si no te queres salir de lo normal, casi eligiendo al azar te valdría. Las funcionalidades que aporta cada fabricante "fuera de lo común" es algo que tu vas a tener que ponderar, puede ser que un aparato tenga funciones "hipermegachachisquetecagas" pero para el uso que tu le vayas a dar funcione mal porque no esté diseñado para eso y te quedes con cara de tonto (a mi me ha pasado y no es agradable), por lo tanto va un poco más al revés, habría que ver que es lo que buscas o lo que quieres y buscar dispositivos a partir de ahí. Es un poco más enfarragoso porque sin conocer bien el sistema saber que quieres, es dificil, pero creo que es la mejor opción: perder un rato para ver que es lo que tienes y actuar.

En cuanto a los niveles, está jodida la cosa, porque cada vez parece que hay más movimiento, no se si será por la crisis.

Una posible clasificación:

Fabricantes Tipo Camión de 24 ejes: Son los denominados "grandes", pero ojo, grandes por volumen de ventas y lazos con otros negocios paralelos a la domótica, o porque siempre han estado ahí y tienen su linea de productos KNX consolidada. Suelen estar "bien" de funcionalidades, pero tienes la sensación de que no han evolucionado nada desde que salieron y de que les falta algo para lo que has pagado. En su momento gastarían un monton de dinero en I+D y despues a funcionar con ese producto y a estirarlo todo lo posible. Personalmente, creo que esta filosofía puede haber dado muy buenos resultados otrahora, cuando las instalaciones eran sota, caballo y rey. Punto.

Ahora la cosa ha cambiado mucho y se necesita (a mi juicio) más personalización en la forma de parametrizar los aparatos, cosa que los hace más complejos y a la vez más potentes "per se". Pero claro, ya no serán tan asequibles para todos y parece que no interesa a este tipo de fabricantes que tienen una red de "instaladores" de instalaciones sencillas enormes, el volverlos locos con nuevas formas de hacer las cosas.

Fabricantes tipo coche utilitario: Son fabricantes que se apuntaron al carro del KNX en la segunda Ola y se han "aprovechado" de los errores y aciertos del trabajo hecho hasta entonces para sacar una nueva generación de aparatos que han buscado un punto más de difereenciación: ya sea por solucionar problemas comunes, por sacar dispositivos con muchisimas funcionalidades, por reducir tamaños, etc...... en general por innovar (aquello que se les olvida a los fabricantes tipo camión). Tienen menor producción y pueden hacer frente mejor a variaciones y gustos del mercado. Obviamente te puedes encontrar con una gama de productos algo más compleja de asimilar, mejores precios y otras diferencias que pueden hacerte decantar por uno u otro.


Fabricantes Chinos: Que más puedo decir, esta es la tercera Ola KNX, igual la que vaya a cambiar el panorama de la domótica a nivel mundial y eliminar el elitismo absurdo que existe en él. Tenemos ya (2011) una tecnología asentada, fiable y contrastada. Ahora se puede empezar a producir en masa reduciendo costes (que es lo que mejor se les da a los chinos) y como les de por "innovar" un poquito y no jueguen con las calidades (que teniendo un estandar detrás se les hará más dificil) pueden liarla, además, algunos de ellos ya fabrican para los "grandes" con lo que la calidad de producto muchas veces será incluso la misma). Pues eso, que están empezando a entrar en el mercado con unos precios supercompetitivos y unas funcionalidades que no están nada, pero que nada mal. No los he probado todavía pero los he visto, y he trasteado las bases de datos con los productos tienen muy buena pinta.

Pues eso, la cosa está revuelta. En cuanto esto se estandarice va a pasar algo, como paso con los ordenadores a partir del 2002-2003 que sufrieron una implantación bestial y bajada de precios importantisima. Vamos eso es lo que yo espero, acabar con los elitismos absurdos y precios desorbitados e implantar tecnología funcional y cosas que sean accesibles a nuestros recursos y que hagan su función, porque si no ni 2012 va a ser el año de la domótica ni lo sera el 2020.

Buuuuf al final me ha salido un churro con parte de "cabreo inside" XD, ya lo siento.

Un saludo

Kike

Buenos días,

estoy comparando precios para una instalación KNX ( 1 vivienda) de diferentes marcas y hay bastantes diferencias. Todos me dicen que sus productos son más caros porque son mejores y tienen más funcionalidades.
Estoy un poco perdido porque he mirado diferentes marcas como Schneider, Siemens, ABB, Gewiss, Jung, Zennio, Hager etc Lo que me gustaría es situar cada marca en una escala de 2 o 3 niveles en función de precio/calidad/funcionalidad.

A ver si alguien con más experiencia me puede arrojar luz sobre el tema.

Muchas gracias. Saludos.