Autoregulación lumínica con KNX

Hola David,

En un congreso cientifico KNX oi a un integrador KNX que los sensores Dynalite consiguen esta autoregulación lumínica,... aunque no se si es merito del sistema o del sensor,...lo de KNX que yo he probado doy fe que no lo hacen,...eso no significa que no se pueda, pero la lógica te aseguro que no es tan sencilla.

Aqui hay un documento de Siemens que detalla (incluso programación de como hacerlo) y Aqui un post de AP control que habla de hacerlo con detectores de lazo abierto.

Hubo un tiempo en que era un obsesión personal, pero decidí abandonarlas ,..dejando mi casa (gracias a juliojf) con apagados temporizados por ahora,....ya que en una casa (en mi opinión) no sale a cuenta y porque el cambio a LED (en mi caso lo voy haciendo cada vez que se me funde una halogena) hace casi despreciable el ahorro, frente a la sensación de "discoteca" en dias de nubes y sol, o aun suponiendo que se consigue eliminar este efecto, las diferentes percepciones en la sensibilidad luz entre los habitantes de una casa (que superan a las de frio/calor),...

En la nave que la tengo implementada, esta "capada" en parte por otro efecto, el de la orientación de la nave (lucernarios) que hace que entre luz directa al sensor en invierno (o sol al este), creando falsos niveles de luminosidad que saturan los detectores cuando a pie de nave "no ven un pijo",...y aunque la gente entiende el ahorro, no se puede trabajar en unas condiciones de saltos de luminosidad o de baja luminosidad. Por lo que con la "desaparecida EDOMO" tenemos metidas funciones que bloquean estas "anomalias" encendiendo las luces a saco, si se producen.,..como mal menor.

Entiendo que en grandes edificios, areopuertos, centros comerciales,...debe tratar de conseguirse al ser la luminosidad un importante elemento de eficiencia energética, sobretodo si lo marca un estándar como LEED , y por ello entiendo que la gama de KNX se renueve o adpapte a esta necesidad dodne haya potencia de luz.

...pero en otras construccione sdonde elcambio al LED deje a la domotica gestionar más el confort (escenas, control RGB) que la eficiencia,...

No todo es oro lo que reluce en KNX,...

PD: Philips Dynalite también tiene productos KNX,...o por lo menos ha empezado.

salu2

maji

Hola DaDz,

Gracias por tan rápida respuesta,...

Creo que no me has entendido bien o no me he explicado lo suficientemente bien para que me entendais,...

En primer lugar he dicho que lo hago con un sensor PIR "normal y corriente" no es de Zennio ni KNX, es un sensor de "todo a cien" (unos 25€ creo que me costó hace 8 años), es más, estoy mas que defraudado con los sensores PIR KNX, como ya he comentado, y solo me he quedado con un ThebenTHS para el estudio aprovechando su buena detección en movimientos bajos,...aunque intento hacer que me mande solo 1´s por parámetros para mi función de AUSENCIA y aun no lo he logrado (al final lo dejaré a su bola y lo pasaré por una función lógica para que me mande solo 1´s y arreglado).

Con este sensor normal y corriente llevado a una entrada de Actinbox y configurada esta para que me de "nada" en subida y "1" en bajada con la deteccción, consigo que el sensor me mande solo 1's a la dirección de grupo donde esta la salida de control, temporizada en apagado, que uso de disparador.

La luz, los modos de clima,..estan en otras direcciones de grupo con sus funciones normales y una función lógica que manda (0's para apagar la luz y 1's para cambiar el modo de clima) cuando no hay presencia en la habitación.

En segundo lugar, no estoy usando los sensores para encender NADA,..ahora ya no, como decia en el PD, porque no existen funciones "perfectas" y siempre hay una excepción que te deja en mal lugar y te enciende la luz cuando no quieres o te la bloquea durante x min cuando has apagado a mano desde el pulsador.

Es decir mi función solo esta pensada para gestionar AUSENCIA en habitaciones y cuando se da esta circunstacia (causa) se producen varios efectos: apagado de luces, cambio de modos, encendido del display d ela inzennio,...lo que se te ocurra que te pueda ser útil.

En tercer lugar he puesto un caso en el que se necesita un solo Actinbox para hacerlo todo y aunque en teoria se puede, ya que tienes entradas, salidas y funciones lógicas, yo uso 3 Actinbox para no tener que usar los enlaces internos,...y porque voy sobrado de Actinbox y asi sigo la misma lógica en mi casa:

NUNCA mezclo entradas, salidas y funciones lógicas en el mismo actinbox,..eso me lo enseño Kike y cuando no lo he hecho me he vuelto loco buscando fallos en la programación.

Una vez dicho esto, y como tengo pensado explicar en el post de climatización como he reorganizado los modos en el cliclo de un dia en mi casa,...usando esta función que repito que esta operativa y funcionando (ademas Domopirimeos fue testigo la semana pasada y se llevo el *.pr de mi casa para probarlo en la suya), voy a colgar imagenes de lo explicado, e incluso, si fuera necesario, el *.PR limpio con solo esta programación por si alguno lo quiere "cocinado",...para su uso personal y/o profesional.

En resumen, SOLO controlo AUSENCIA, la presencia solo hace que se resetee la salida de control que uso de disparador para las funciones lógicas que se ejecutaran cuando esta llegue a su final. El tiempo X min de cada salida de control lo define cada usuario (en mi caso son 3 min en dormitorios y 5 min en el resto: cocina, salón y baños,...) siempre se puede aumentar o reducir según los gustos del usuario. Se que se puede hacer con menos pasos (sobretodo si se tiene una pantalla táctil con funciones infinitas),...por eso retaba al que quiera recoger el guante a mostrarnos como hacerlo con otros dispositivos,...

En fin, a ver si las imagenes sirven,...y me entendeis todos.





PD: el tamaño de las imagenes es el que deja el editor del foro.

salu2

maji

Hola a todos,

Con un PIR normal y corriente,... y un Actinbox que me de una salida, una entrada y una función lógica,...es posible gestionar el apagado de una luz CUANDO NO SE DETECTA PRESENCIA en x minutos.

Llevando el sensor a la toma de la entrada del actinbox y configurando la misma tipo sensor para que solo de 1`s, excogiendo una salida del mismo Actibox de forma que sea temporizada en el encendido (x minutos) y usando una función AND para llevar la respuesta del sensor a la luz que quiero apagar (es decir para mandarle un cero), se consigue apagar una luz cuando el sensor deja de mandarles 1's a la salida temporizada, de manera que esta se termina por apagar y manda un cero que activa la función lógica que manda a su vez un cero replicado con el AND a la dirección de grupo donde esta la luz que se quiere apagar.

Aprovechando que tengo un sensor por habitación puedo usar los sensores PIR para apagar las luces de cada estancia cuando NO HAY PRESENCIA,...de una forma barata y eficiente.

Ademas se pueden usar para funciones de clima,...por ejemplo cambiando el modo a "modo noche" del mismo modo al acabarse el temporizador con otra función lógica (esta vez invirtiendo la función con un NOT, ya que quiero 1`s). Asi se aprovecha la misma causa (que no exista presencia) para varios efectos: apagar luces y cambiar modos de clima.

Idem, para la alarma,..que para eso fueron concebidos,...y con la llegada de la domótica los hemos querido hacer más exigentes en detección (pequeños movimientos), area (solo en la habitación) y lumisodidad (que enciendan si hay poca luz y presencia),...pero de momento no hay ninguno (al menos que yo sepa) que cumpla y dificil lo veo para el futuro.

Me imagino que alguno lo podrá hacer con menos pasos,...dejo el reto en el aire para el que quiera contestar,...pero este al menos esta probado (por mi) y funciona,...

Uno de los empeños que tengo con la domótica, es que sea "más inteligente" es decir, que la casa "sepa hacer cosas sola", sobretodo cosas lógicas y útiles,...y este es un ejemplo claro y fácil de conseguir.

PD: a la autoregulación lumínica casi he renuciado,...he probado sensores KNX de todo tipo(ESYLUX, THEBENTHS, Zennio,...) y nada,...siempre hay una situación en la que no te sirve que enciendan la luz y lo hacen,...por no hablar de la reacción lenta ante cambios brucos de luminosidad (ej: dia de nubes y sol),...asi que de momento me conformo con que apagen SOLOS,...y solo dejo que enciendan "de noche" los del pasillo.

salu2

maji