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Sistema Basico Lowcost
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TEMA: Sistema Basico Lowcost

Sistema Basico Lowcost hace 5 años, 2 meses #3305

  • javielito
  • DESCONECTADO
  • Principiante
  • Temas: 2
Hola Buenos días a tod@s, llevo tiempo mirando vuestra fantástica web intentando aprender todo lo que es este mundo de la domótica para hacer una instalación básica en mi casa (alarma,control riego) y si bien queda claro que recomendáis KNX, He encontrado un sistema que permite una programación relativamente sencilla y tiene control web además de la compatibilidad con KNX y 1-Wire, Enocean, DMX, RS232 y RS485.

Parece bastante bueno "Parece" y quería saber vuestra opinión y si alguien lo tiene instalado, se trata de Loxone.

www.domoprac.com/domonews/domonews/productos-domoticos/loxone-sistema-domotico-lowcost-en-knx.html

Muchas Gracias
Un saludo
Última Edición: hace 5 años, 2 meses Por javielito.

Re: Sistema Basico Lowcost hace 5 años, 2 meses #3307

  • maji
  • DESCONECTADO
  • Administrador
  • He visto cosas, que no creeríais,...
  • Temas: 1244
Hola Javielito,

Bienvenido al foro,...y gracias por tu apoyo!.

Desde hace unos años se esta viendo apertura o diversificación de fabricantes hacia gamas "lowcost" en KNX,...si bien la asequibilidad de los componentes hace viable a un mayor numero de usuarios la implantación de una gama profesional de domótica con KNX, la programación y puesta en marcha no esta diseñada para iniciados y mucho menos es fácil. A parte del coste del programa ETS, esta la inversión en formación que si uno no le va a dedicar mas allá de su propia instalación ya no se amortiza (al menos en dinero).

Con esto quiero decir, que, aunque los componentes HW de KNX están democratizándose en coste,... y eso debería ayudar a su implantación masiva en viviendas y en edificios, la programación y puesta en marcha debe llevarse a cabo por profesionales.

Esto no quiere desaminar a nadie, cada cual es dueño de su tiempo y su dinero, y si bien es factible el auto-aprendizaje en muchos sistemas domóticos "no profesionales", en otros como KNX es más complicado (aunque no imposible).

Yo, que soy usuario de KNX desde 2008 y que migré mi instalación desde otro sistema domótico (SimonVIS) desde 2003 (que si instalé por mi cuenta), en la migración a KNX, eché mano de un profesional y después le cogí yo las riendas (me saqué el Partner KNX en 2011),...a mi manera,...por eso precisamente este mes, que he añadido nuevos dispositivos a mi instalación, me lo esta "poniendo a punto" otro profesional,... y cada vez me doy cuenta más de ello, de que es lo que quiero,..pero como lograrlo,... se lo dejo a los profesionales,..siempre que puedo.

En cualquier caso, volviendo al tema que te importa de Loxone,...en mi opinión tiene un potencial muy grande en la parte de visualización y el precio es muy competitivo,..pero usarlo al mismo tiempo de entradas, salidas,...hace que la instalación se centralice,..debilidad que tienen los sistemas no distribuidos y que en KNX se debería tratar de evitar. Eso no quiere decir que no valga,... pero que tiene esa debilidad, si esta solo y te falla te quedas SIN NADA.

Puedes usarlo al principio, para alarma y riego, pero si amplias,...yo iría distribuyendo la instalación.

salu2

maji
Los que piensan que la domótica es el futuro, viven en el pasado

Re: Sistema Basico Lowcost hace 5 años, 2 meses #3309

  • javielito
  • DESCONECTADO
  • Principiante
  • Temas: 2
Primero de todo darte las Gracias por tu respuesta Maji, estoy totalmente de acuerdo contigo que la instalación de una domótica con KNX hay que hacerlo a través de un profesional pues como muy bien dices tu, puedes instalar con mas o menos fortuna los elementos pero la programación y el cableado es otro cantar.
Mi intención es buscar un buen sistema base que sea expandible en el futuro, que haga una inversión que luego no tenga que tirar (como esta sucediendo con Simón Vox2) por falta de un protocolo adecuado o de una compatibilidad.
El problema, al igual que tu lo ves, es la centralización, pero claro en un sistema tan pequeño...
Como bien dices tu cada vez salen mas sistemas que son autenticas maravillas en comparación con los sistemas mas antiguos.
Por ultimo quería preguntarte ¿¿si conoces alguna marca con un sistema parecido a Loxone?? para comparar!!!

Un saludo

Re: Sistema Basico Lowcost hace 5 años #3366

  • AFBDOMOTICS
  • DESCONECTADO
  • Principiante
  • Product Manager
  • Temas: 6
LCN es un sistema muy potente y fácil de instalar.
No requiere un v bus especifico (un solo cable eléctrico mas en la instalación) y unos micromódulos fácilmente escamoteables en instalaciones ya realizadas.
No dispone de fuentes de alimentación adicionales y tiene una potencia de control a la altura en iluminación de CRESTON por hablar de un competidor.
Nosotros como PARTNER autorizado de LCN, estamos desarrollando un sistema “Do it yourself” (hágalo usted mismo.)
“LCN no es un sistema “plug & play” como ocurre en X-10. Es un sistema desarrollado para instalaciones profesionales, necesitando una programación y un desarrollo del mismo por parte de especialistas. El programa “Dot it yourself” une por una parte ese afán de instalarse uno mismo la domótica y la garantía de diseño y programación por parte de nuestros especialistas. Está orientado a gente con avanzados conocimientos de electricidad y para ello le evaluamos antes de emprender esa aventura de disfrutar de un hogar inteligente.”
Quizás sea una opción…
Product Manager
AFB DOMOTICS S.L.
c/ Garcilaso, 213 2º 1ª
08027 BARCELONA (Spain)
www.afbdomotics.com

Re: Sistema Basico Lowcost hace 5 años #3375

  • Loxone ES
  • DESCONECTADO
  • Senior Boarder
  • Temas: 42
Buenas tardes,

En primer lugar me gustaría presentarme, soy Francesc Soler responsable de Loxone para España, accedo al foro gracias a un MD en twitter de Maji para participar en los post en los que aparece nuestro sistema.

Comentar que durante 8 años he estado trabajando en el mundo de la domótica y concretamente en KNX, en el ámbito de la distribución de material y la formación de nuevos KNX partners.

Desde Junio de este año he empezado una nueva etapa profesional en la empresa Loxone, y intentaré estar activo eneste foro para preguntas, dudas, .. que puedan surgir del sistema.

Como se ha dicha ya Loxone en si mismo ya es una solución domótica, gracias al Miniserver y a nuestras diversas extensiones, se puede considerar que es un sistema propietario abierto a otras tecnologías no propietarias (KNX, EnOcean, ...). Una de las grandes ventajas es por un lado (evidente) el precio y por otro lado la facilidad de programación y la flexibilidad de la misma, no hay limites de direcciones de grupo, las 8 entradas digitales, 8 salidas a relé, 4 entradas analogicas 0-10V y 4 salidas analógicas 0-10V, se puede utilizar cómo si un actuador KNX se tratara, así cómo inyectar en el bus la fecha y la hora para la sincronización de diferentes aparatos KNX, p.ej: Z38 de Zennio, y también és una pasarela IP de programación a través del ETS para el sistema KNX.
Al tener integrado el servidor web para PC, iOs y Android lo hace muy atractivo para cualquier usuario final ya que seguramente, la mayoria ya tendrán un smartphone.

En resumen creo que es una buena opción y que abre puertas a los integradores a poder ofrecer una solución útil, potente y atractiva, en precio y posibilidades. Esta opinión no es sólo mia si no que son opiniones de clientes que ya lo utilizan y han probado todas o parte de sus posibilidades.

Como técnico responderé a cualquier duda que podais tener y os comentaré los pros y contras de la solución, cómo siempre en todos los sistemas existen pros y contras, y lo mejor es conocerlos a fondo para poder elegir una o otra opción.

Espero vuestros comentarios y valoraciones para poder responderlos gustosamente.

Felicidades a Maji por tu foro y te deseo que aumentes el éxito que ya tienes actualmente.

Hasta pronto y encantado de particiar en el foro

Loxone ES

Re: Sistema Basico Lowcost hace 5 años #3378

  • julioJF
  • DESCONECTADO
  • Experto
  • Temas: 90
Buenas tardes a todos.

Últimamente se está hablando bastante de Loxone, y como Francesc explica, uno de sus fuertes es el "LowCost", y ya que estamos hablando de ello en este hilo, me gustaría saber cuánto de LowCost tiene en comparación con KNX.

Desde su web en español no hay acceso a la shop online (o yo no la he visto), pero sí que hay tienda online: www.loxone.com/Pages/en/Purchase/SHOP/kaufen.aspx

He ido a ver precios sin buscar en profundidad y he ido a buscar algún ejemplo de productos típicos en una domotización para compararlo con KNX y he encontrado:

Módulo de salidas binarias:
Loxone: Relay Extension con 14 x 16A Relays = € 395.00
KNX: Módulo de 16 x 16A Relays = € 398.00 (Zennio)
a primera vista, Loxone es más caro que KNX.

Módulo de canales de luz Regulables:
Loxone: Dimmer Extension (incluye 1 canal de 400W, 3 canales de 210W. TOTAL: 1000W) + Fuente de alimentación requerida: € 409.19
KNX: Dimmer (4 canales de 250W cada uno. TOTAL: 1030W): € 408.00 (MDT)
Aquí hay que puntualizar que en módulo de Loxone incluye 8 entradas binarias, que en KNX costarían 122.05€ (Berker)

Entonces no he encontrado un LowCost sorprendente, a no ser que los descuentos a profesionales sean muy superiores a los que se aplican en KNX. La verdad es que no le he dedicado mucho tiempo a la comparación y podría estar equivocado. ¿Alguien a realizado un estudio más profundo de este tema? estaría bien conocerlo.

Eso sí, su producto estrella, el miniserver, sí es un producto LowCost sin lugar a dudas.

Un saludo.
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