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Renovación, total con cableado estructurado
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TEMA: Renovación, total con cableado estructurado

Renovación, total con cableado estructurado hace 1 año, 5 meses #4021

Hola a todos,
He comprado una casa de (digamos) 4 niveles y 146 m2, que reformaré en su totalidad (o casi).
Hace semanas que visito foros y sites de fabricantes de domótica y cada vez entiendo menos
Soy principiante, pero con conocimientos informáticos, aunque hace tanto que no programo que ya no se la diferencia entre LIFO y FIFO

Quiero poder controlar casi todo, luces, cortinas (Somfy ?), distribución de audio), sistema de riego, calefacción (eléctrica por el piso), aire acondicionado frío-calos, quizá algún electrodoméstico, fugas de agua, alarmas (seguridad y técnicas), cámaras de video, video-phone (ringbell) y el buzón de correo; seguramente se me ocurrirán mas cosas en el futuro.
Todo esto controlado por voz desde una tablet o smartphone (me encantó el Tasker)

Pediré asesoramiento a un profesional, pero los que hasta ahora he contactado, en general están casados con una marca.
El último con que hablé me dijo, yo trabajo con Legrand, aquí puedes ver su catálogo
Legrand es muy bueno (dicen) pero propietario, y yo prefiero Android a Iphone, o SD a Memorystick

He leído que KNX es abierto, pero no se que fabricantes venden actuadores, sensores, centralitas o componentes abiertos.
Loxone es muy bueno, pero propietario, y no se si puede cubrir todo lo que quiero

Tengo intención de instalar un cableado estructurado (cat 7) a todas partes, incluidos los electrodomésticos (para el futuro).
También estoy evaluando si es inteligente instalar distribución de TV por coaxil y fibra óptica o solo dejar los conductos para instalaciones futuras.
Zwave o Zigbee podrían ser complemento en los lugares a los que no llegue con mi UTP (en realidad el cable cat 7 es STP).

Que me aconsejais?
Gracias
Claudio
Última Edición: hace 1 año, 5 meses Por claudioggs. Razón: corregir pequeños errores

Re: Renovación, total con cableado estructurado hace 1 año, 5 meses #4022

  • maji
  • DESCONECTADO
  • Administrador
  • He visto cosas, que no creeríais,...
  • Temas: 1240
Hola claudioggs,

Bienvenido al foro,...

Esta claro lo que quieres pero no si quieres hacerlo por tu cuenta o vas a contratar a integradores profesionales.

En cualquier caso, para tu caso (con 4 plantas) vas a tener que distribuir los modulos en varios cuadros (1 por planta) y de ahí a las habitaciones. Con KNX puedes hacerlo ya que su fuerte es este y la interoperabilidad que te permite que mas de 350 fabricantes donde elegir los productos mas adecuados de control.

Por otra parte no descartaría Loxone por la versatilidad que te puede dar, tanto en lógica como en control audio-video y por ser multipasarela a varios protocolos, entre ellos KNX que lo lleva de serie en el miniserver.

http://www.domoprac.com/domoteca/domoteca/test-de-productos/analisis-del-miniserver-de-loxone.html

http://www.domoprac.com/domoteca/domoteca/test-de-productos/analisis-del-miniserver-de-loxone-ii.html

En caso de que necesites algun control especial que lo atienda un sistema propietario, la mayoría tiene pasarela a KNX.

Con todo esto, lo que te quiero decir es que puedes elegir la marca que te convenga (prestaciones/precio) y llegar a controlar a tu gusto, otra cosa es hacerselo uno mismo,... que en caso de KNX necesitas pasar un curso: Knx Partner y adquirir una licencia de ETS5. Con Loxone puedes hacerlo por tu cuenta, aunque es aconsejable hacer también un curso, pero no obligatorio,... y te asesoran desde la web.

Si decides contratar un integrador profesional, tenemos un servicio gratuito de búsqueda en el domolocalizador.

PD: el cable CAT7 te servirá para multimedia y audio-video. Para domotica KNX (aunque puede valer) se tita cable aparte de BUS.

Espero que te sirva.

salu2

maji
Los que piensan que la domótica es el futuro, viven en el pasado

Re: Renovación, total con cableado estructurado hace 1 año, 4 meses #4024

Hola Claudio,

Lo primero que te aconsejaría es que le des más importancia al servicio que al hardware. Busca a una empresa con referencias, que no esté casado con ninguna marca, como bien dices, y que sepa trabajar con varias. Piensa que vas a depender de sus servicios durante mucho tiempo.

No deberías imponerle el sistema de domótica al integrador. Él te aconsejará el más idóneo según tus necesidades y posibilidades.

No pienses que el KNX, por ser abierto, vas a poder meterle mano fácilmente. Vas a tener que hacer los cursos KNX (pagando) y usar su software para programar (pagando). Y, además, dependes de la implementación que ha hecho cada fabricante de cada dispositivo, con lo que sigues limitado a la funcionalidad que le hayan querido dar al aparato.

Actualmente, nosotros recomendamos para viviendas residenciales una solución Loxone complementada con KNX (para botoneras y sensores sobretodo). Loxone es propietario, sí, pero puedes meterle mano y encima es divertido programarlo. Crestron es ahora también una opción muy válida económicamente hablando pero más difícil de programar, aunque te permite personalización total de la interficie de usuario.

Legrand, Bticino, Simón, Somfy y demás son soluciones domóticas muy simples y ni las llamaría así. Tienen algunas buenos productos pero como complementos a una instalación con otro sistema (por ejemplo somfy son los reyes para controlar persianas).

Para la distribución de TV mírate el nuevo estándard HDBaseT. Envías vídeo, audio y control a través de un cable de categoría, con lo que si quieres hacer una previsión, tira CAT6 o superior.

Y puestos a tirar cable, no te cortes, categoría y bus KNX por toda la casa.

Un saludo,
Jónatan Herranz Alías
controlbyte .:.
Lafarga&Herranz

Re: Renovación, total con cableado estructurado hace 1 año, 4 meses #4025

Hola Maji y Controlbyte,

Gracias por los consejos,
Seguro tomaré un integrador, si bien soy informático y manitas , he comprendido que la domótica (con sus interfaces a la calefacción, aire acondicionado, alarma, cámaras de seguridad , etc) no es algo que se aprende y metriza en poco tiempo, prefiero pagar a un integrador que pagar por mis errores de novato.
Pero quiero tener el nivel para entender la propuesta del integrador (y argumentar en contra ), y proponer mejoras, como la del buzón (quiero que cuando el cartero abra la puerta del buzón, el sistema me envíe un mensaje "te llegó correo caracol"
Si me decido por KNX, quizá dentro de algún tiempo aprenda y programe mi propia instalación con ETS23 (van por la versión 5, no?)

Con respecto al cableado, tiraré cables por todos lados (hasta en el buzón de correo).
Seguro STP cat 7 (para redes y video) con su patchera, coaxial (para TV satelital), TP1 (bus KNX, verde no?) y seguramente par trenzado x2 (para telefonía tradicional) y su regleta.
Que opinan de instalar fibra óptica (o instalar solo la canalización) ???

Otra pregunta técnica
Que tiene Loxone que no tenga Legrand ?
y
Que tiene Loxone que no tenga IPX800-V4 ?

Gracias
Saludos
Claudio
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