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Domótica para vivienda en construcción
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TEMA: Domótica para vivienda en construcción

Domótica para vivienda en construcción hace 5 años, 2 meses #3337

  • SMV
  • DESCONECTADO
  • Principiante
  • Temas: 6
Hola, buenas noches, estamos en proceso de construirnos una vivienda y nos hemos planteado dotarla de algunos sistemas domóticos. Antes de entrar en detalle sobre el tipo/grado de control que nos gustaría (que posiblemente será el habitual: luces, calefacción, AC, persianas, presencia, etc.), tenemos una duda más básica: ¿qué tecnología utilizar?

Llevo varias semanas informándome sobre los sistemas más actuales (especialmente KNX y LON), y la verdad es que cada vez lo tengo menos claro, hasta me he planteado abandonar la idea ...

El caso es que soy ingeniero de telecomunicaciones y aficionado a la electrónica (aunque llevo unos años sin darle mucho al soldador). Actualmente desarrollo aplicaciones para dispositivos móviles tipo smartphone y tablets (y llevo programando más de 20 años).

Cuando me planteé la idea de una vivienda domótica lo primero que tuve claro es que la "inteligencia" la iba a desarrollar yo mismo, así como el interfaz de acceso. No me interesa una vivienda domótica para ajustar 4 luces o que las persianas se cierren de noche, quiero introducir comportamientos más complejos y adaptados a mi forma de vida (y si quiero cambiar algo, quiero ser autónomo).

El caso es que KNX y LON se venden como sistemas "abiertos" y no puedo más que disentir: no puedo comprar un actuador en una tienda y "enchufarlo" a un microcontrolador o PC con un programa propio que le mande instrucciones(como sí podría hacer en X10). Al menos no lo puedo hacer de forma sencilla o sin tener que hacerme una especie de "instalador certificado".

Tal vez estoy equivocado, pero es lo único que he sacado medio en claro.

Así pues, mis dudas son: ¿se puede hacer lo que yo quiero con KNX/LON? ¿hay algún sistema domótico alternativo que encaje mejor? ¿me voy al DIY total y me monto un "Frankestein" con relés?

Muchas gracias por adelantado. Un saludo.

Re: Domótica para vivienda en construcción hace 5 años, 2 meses #3338

  • jarias
  • DESCONECTADO
  • Profesional
  • Experimentador
  • Temas: 185
Hola, y bienvenido al foro.

Bueno, a mí me gusta remarcar algunos datos:

KNX es un estándar, y cualquier empresa o persona puede fabricar productos bajo el estándar KNX (cumpliendo unos requisitos). Hay que diferenciar con SW de código abierto. Esto es un estándar que nadie puede modificar, a excepción de la organización KNX, que es la dueña del estándar. Tiene sus ventajas y sus desventajas. Puedes comprar kits que te permiten desarrollar la capa de acceso físico al bus (par trenzado, IP...) y tu puedes desarrollar tus productos. Es verdad que necesitas el SW de desarrollo, el ETS para fabricantes, si lo que quieres es tener un producto con su programa de aplicación, pero también podrías utilizar dicho acceso para comunicarte con tu ordenador o con tu aplicación, y que hará lo que tu quieras.

Con LON es diferente, puesto que siempre necesitarás micros de Echelon. Con KNX puedes usar cualquier fabricante de micros.

No especificas muy bien qué tipo de comportamiento avanzado quieres para tu casa, pero a día de hoy existen miles de productos que pueden satisfacer muchas necesidades. ¿Podrías especificar un poco más qué es lo que quieres?.

Está claro que con X10 se tiene mucha más libertad, pero estás muchísimo más limitado. Si yo me compro un land rover de hace 30 años, hasta yo mismo puedo cambiar el carburador. Pero si me compro un BMW del año 2012, o tienes el SW apropiado y conocimientos avanzados o lo único que puedes hacer es cambiar las ruedas.

La tecnología avanza... y nuestra libertad decrece. Cada vez es necesario ser más especialista para llegar al fondo de la cuestión, y no podemos ser especialistas en todo.

¿Qué opináis?
Innovando y experimentando
PMP® 1459645 / KNX® 12410
Última Edición: hace 5 años, 2 meses Por jarias.

Re: Domótica para vivienda en construcción hace 5 años, 2 meses #3339

  • julioJF
  • DESCONECTADO
  • Experto
  • Temas: 90
hola a todos,

estoy totalmente de acuardo con Jarias.

Si lo que quieres es poder desarrollar tu software de control y gestión de tu vivienda yo te recomiendo lo siguiente:

1.- Instalas tu sistema básico domótico KNX. Actuadores y pulsadores.

2.- Dotas al sistema de una pasarela "sencilla" de comunicación, como por ejemplo una comunicación a RS232.

3.- Desarrollas tu equipo. Software por ordenador que gestione todos los elementos de tu vivienda como tú quieras hacerlo y todo lo complejo que quieras.

4.- Conectas tu equipo al bus a través de la pasarela y a funcionar!!

Lo que sí vas a necesitar, como es natural, son conocimientos básicos de programación KNX para poder controlar tus dispositivos.

Un saludo.

Re: Domótica para vivienda en construcción hace 5 años, 2 meses #3340

  • SMV
  • DESCONECTADO
  • Principiante
  • Temas: 6
Hola, buenas tardes, lo primero dar las gracias por vuestra rápida respuesta.

Efectivamente mi idea va más en la línea de lo que plantea julioJF, aunque hasta el momento no he encontrado mucha documentación sobre cómo abordar un proyecto de este estilo.

Respecto a los comportamientos "complejos" que me estoy planteando os comento un par de ejemplos:

1. Control de calefacción teniendo en cuenta los días festivos y vacaciones automáticamente, tomándolos de una base de datos propia, o incluso mi Google Calendar. O que detecte automáticamente cuando me he levantado (o cuando me he acostado) a la hora de automatizar persianas o clima.

2. Que al encender la luces por la noche (por ejemplo, para ir al baño), estas lo hagan de forma atenuada (y este comportamiento sea dinámico, no sólo dependiente de la hora). O un despertador luminoso, para facilitar el desperezarse por la mañana (como algunos despertadores de Philips).

3. Control de riego teniendo en cuenta la predicción del tiempo, la hora, la temperatura exterior, radiación solar, humedad ambiente, etc.

4. Simulación de presencia avanzado y con respuesta a eventos externos (llamar al comunicador, intrusión en el jardín, aviso por SMS o e-mail)

No sé, se me ocurren montones de automatizaciones/integraciones que podrían ser interesantes (y que podría merecer la pena simular, por ejemplo, grabando los eventos y ordenes, pero no ejecutándolas, para posteriormente estudiarlas y compararlas con otros métodos). Al final puede que acabe con una lógica más básica, pero quiero tener la posibilidad de explorar y experimentar.

Respecto a KNX vs LON, ¿cuál es más accesible para su control desde un PC (o el Raspberry Pi que va en camino ? Al final quiero poder recoger eventos y lanzar ordenes de forma centralizada sin pelearme demasiado con el protocolo/estándar, lo que realmente me interesa es probar los ejemplos que planteo.

Muchas gracias. Saludos.

Re: Domótica para vivienda en construcción hace 5 años, 2 meses #3341

Echale un ojo a la parte final de mi hilo: Mi Casa Domotica.

Las dudas que planteas se parecen mucho a las que planteaba yo en su dia y encontraras respuestas que te pueden servir.

Si tienes dudas concretas, para no saturar el hilo puedes contactarme a traves del mail de mi perfil.
Un saludo,
Alfonso

Re: Domótica para vivienda en construcción hace 5 años, 2 meses #3342

  • maji
  • DESCONECTADO
  • Administrador
  • He visto cosas, que no creeríais,...
  • Temas: 1244
Hola a todos,

Por aportarle más fuentes de lectura a SMV,... en el foro ya hemos tratado varios temas de estos sobre "domótica predictiva", la que deberia hacer inteligente de verdad a una casa mas alla de la causa-efecto,...que sorprende a los que no conocen la domótica, pero que no termina de implantarse lo que en otros ambitos (ej: Siri, NPC, RFID...) se esta aplicando sin problemas.

En KNX tienes varios post abiertos de "huecos" en aplicaciones que estan sin completar:

APPs móviles:

http://www.domoprac.com/foro/hogar-digital/aplicaciones-moviles/apps-que-te-gustaria-tener.html

Interface KNX/IP,..lo que presuntamente viene:

http://www.domoprac.com/domoforum/domo-in-tech/i-d-i/pantallas-tactiles-android-knxnetip.html

En mi opinión, hay muy poco explotado en estos temas y que aparte de gente como Alfonso o tu mismo (si te decantas por KNX finalmente) son proyectos que a pesar de HW asequible (ej: Arduino) y SW conseguible (ej: Calimero), no pasan de ser bricodomóticos o terminan en vaporware.

http://www.domoprac.com/domoforum/protocolos-estandar/konnex-knx-eib-ehs-batibus/control-de-instalacion-konnex-mediante-calimero.html
http://www.domoprac.com/domoforum/protocolos-estandar/konnex-knx-eib-ehs-batibus/primer-boceto-de-un-sistema-domotico-knx-newbie.html


...jarias esta buscando por el mundo este tipo de emprendedores y/o empresas que quieran dar en KNX este salto tecnológicamente posible que nadie se atreve a dar,...

En fin, animo con el proyecto.

salu2

maji
Los que piensan que la domótica es el futuro, viven en el pasado
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